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2024.04.28 13:39
보호자가 피보호자의 교육과 사회화 전반을 돕고 부가적으로 탑으로서 성생활을 가르치는 엘리트 문화라니 그뭔..
고대 그리스 문학과 역사서에도 자주 등장하는 소재임

주로 성관계를 전제한 이 보호자/피보호자로 불리는 기묘한 동성 관계는 나이 제한이 있었음 피보호자는 최소 12세 이상부터 가능했고 보호자는 50대 이상이면 눈치 줬다고
보호자와 피보호자의 성교는 가르침이기 때문에 혐오적인 동성애 행위와 본질적으로 다르다고 구분했음
그래봤자 49살이 13살한테 사회화 교육의 일부로 성관계 가르쳤다고 가정하면 구웨엑이긴 한데 ㅅㅂ.......성숙한 으른이라면 소년 하나씩은 끼는 추세였고 보호자가 일정 기간 후 성적으로 접촉하면 피보호자는 수줍게 몇번 거절하다 가르침을 받는게 예의였다함 뭐라는 거에요 이 변태쉨들아

그런 주제에 보호관계 없이 동갑이 서로 사랑하는 건 존나 불경하다고 욕했음 염병 중년과 소년의 결합은 성스럽다며



더 크리피한건 이 관계는 피보호자가 소년일 것을 크게 강조했다는 점임 피보호자가 보호의 영역을 벗어났다는 주로 수염으로 결정났음 수염이 다 자랐다=성인 남자가 됐다 이런 느낌..? 물론 그게 필수는 아님 그리스 남성들은 30대부턴 정식 가정을 꾸린다는 관습이 있어서 그 때부턴 피보호자에 머물긴 어려웠다는 학설도 있고 보호자보다 연하라면 나이 자체는 상관 없었단 주장도 있음 확실한 건 수염이 있고 성년이 지난 남성이 보호자와 관계를 지속할시 사회적 압박이 가해졌다고 함 엄격한 규정에 따라 피보호자=바텀이기 때문에.. 남성성을 버리고 수동적 성교를 즐기는 가짜 남자라고 경멸했음



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(+ 참고로 아킬레우스의 포지션이 고대 학자들의 분노를 산 원인도 이러함 아킬레우스는 자식까지 본 성인인데도 파트로클로스의 피보호자였고, 파트로클로스 옆에 곱게 앉아 소년처럼 수염까지 싹 밀고 있음 철학자들은 영웅의 이면에 뒷목을 잡고 말았읍니다 저 현기증나요 어뜩해요 상태였던 것)




그렇다고 그리스의 모든 도시가 그랬던 건 아님
보다 자유로운 도시들도 있었다! 대표적으로 테베
테베의 보호자들은 피보호자가 성인이 된 후에도 계속 관계를 이어나가는 걸 선호했고, 더 나아가 생애 내내 동반자로서 삶을 함께하는 경우도 비난받지 않았음 테베의 의원 플로라로스-엘리트 전사 디오클레스가 대표적 사례ㅇㅇ 둘은 시민 인권을 위해 다양한 노력을 하며 평생을 함께했고, 오랫동안 신성하고 진실한 결합의 상징으로 여겨짐 아테네도 진보적이라 성인기를 넘어 관계를 영구적으로 이어나간 케이스들이 있었음 결혼과는 무관한 관계였기에 대개 각각 아내를 두고 지속했겠지만


사실상 미성년자 성착취가 아니냐는 비판이 많고 그런 특성이 분명 있는 문화임 당연히 사바사라 찐사인 경우도 많았어서 재밌는데 존나 변태같고 양가감정 오짐....
2024.04.28 13:42
ㅇㅇ
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진짜 존나 현실이 더하(했)다
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2024.04.28 13:46
ㅇㅇ
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아무리 봐도 그냥 미성년자 성착취 범죄같다 나이 들어서 계속 이어졌다고 쳐도 걍 그루밍범죄의 연장선이 아닌가 의심부터 드는데
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2024.04.28 13:49
ㅇㅇ
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학자들 멘붕온거 그럴만했네.....
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2024.04.28 13:50
ㅇㅇ
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걍 그럴듯한 명분 내세워서 소아성착취하고 여자는 또 여자나름대로 착취하고 솔직히 ㅂㅅ같음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024.04.28 13:54
ㅇㅇ
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ㄹㅇ
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2024.04.28 13:50
ㅇㅇ
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그루밍범죄의 피해자같아서 좀 그렇긴한데 나는 왜 아내쪽이 더 신경쓰이냐...
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2024.04.28 13:52
ㅇㅇ
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너뿐만이 아니야.... 나도 존나 신경쓰임
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2024.04.28 14:25
ㅇㅇ
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ㄹㅇ
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2024.04.28 14:36
ㅇㅇ
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ㄹㅇ 가정 이루고 자식까지 낳았을 놈들이 아내 두고 저지랄할거 생각하면 ㅈㄴ 신경쓰임...
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2024.04.28 14:47
ㅇㅇ
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ㄹㅇ 나도...
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2024.04.28 13:56
ㅇㅇ
냄져놈들 과거나 지금이나 아동성착취하는데에 미쳐있음
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2024.04.28 14:10
ㅇㅇ
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222 꼭 그걸 관습이나 전통이란 변명으로 체계로 정립해서 정당화시키려는 것도... 이건 온갖 성착취에 다 해당되는듯
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2024.04.28 14:14
ㅇㅇ
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성욕을 주체 못하는걸 비난당하기는 또 싫다는거지.. 문명화된 인간으로써 부끄러운 짓이라는건 xy들도 내심으로는 알아서 그런가
[Code: 8f22]
2024.04.28 13:56
ㅇㅇ
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권력있는 남자만 즐거운 구조라 당시 분위기가 어땠는지 느껴짐 신성한 결합이니 뭐니해도 미자쪽에 거부권은 없었을거 아냐
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2024.04.28 13:57
ㅇㅇ
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파트로클로스처럼 잘생기고 젊은 보호자는 소년들의 로망으로나 존재했다는게 이래서였군......
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2024.04.28 13:58
ㅇㅇ
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아킬레우스는 포지션 논란 잇던데 플라톤이랑.. 그 머시기냐 암튼 철학자들마다 의견이 달랏음
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2024.04.28 14:02
ㅇㅇ
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문헌에 파트로클로스가 보호자라는 명시가 있어서 학자들이 뒤집어진게 그 논쟁임 고증은 명확함....
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2024.04.28 13:59
ㅇㅇ
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아내랑 결혼해놓고 고춘이 짓까지 했단거네 위장결혼까지 구웨엑
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2024.04.28 14:00
ㅇㅇ
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xy들은 제정신이 아니야
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2024.04.28 14:01
ㅇㅇ
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애초에 여혐도 명분으로 내세운게 개빡침..
그리고 몇몇 섬 쪽 원주민 문화에도 저렇게 성인 남성이 가르침이라며 소년들 성착취하는게 있는거 보면 남자들은 노답인듯
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2024.04.28 14:09
ㅇㅇ
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학자들이 멘붕올만 222
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2024.04.28 14:11
ㅇㅇ
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어우씨발 근데 저게 옷을 다 입은거야? 자지가 보이는데요
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2024.04.28 14:12
ㅇㅇ
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털이 부숭해서 긴가민가한것이
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2024.04.28 14:13
ㅇㅇ
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그저 xy
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2024.04.28 14:14
ㅇㅇ
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..그 성별은 뭐가 잘못된 거야
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2024.04.28 14:14
ㅇㅇ
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ㄹㅇ 학자들이 이래서 난리난 거임 역사서 기록상 보호자, 나이 서열이 너무나도 명시적인데 하필 주어가 영웅인 아킬레우스란 이유로 생긴 논란.. 멘붕올만333
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2024.04.28 14:15
ㅇㅇ
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드럽다
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2024.04.28 14:21
ㅇㅇ
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개빻
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2024.04.28 14:23
ㅇㅇ
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왜저럴까 정말....뇌에 뭐가 차야..아동성범죄를 보호라고..
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2024.04.28 14:28
ㅇㅇ
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아내를 두고.....?
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